Transcripción del Chat con Stuart Bechman
Lugar: Chat de Ateísmo desde México: http://www.ateosmexicanos.org/forums/chat
Fecha: 26 de octubre 2010
(21:07:35) ChatBot: (Moderador) entra al Chat.
(21:12:16) ChatBot: (NinjaML) entra al Chat.
(21:12:32) ramasknight: Hola a Todos!!!
(21:13:04) link666: Hola Ramas como va todo por aquellos lares?
(21:14:05) ramasknight: Bien bien... :)
(21:14:38) (NinjaML): hola caballeros!
(21:15:00) (Moderador): Buenas noches Ninja, estamos esperando un poco mas por algunos participantes para empezar
(21:15:04) (Moderador): ya conoces la mecanica
(21:15:32) (NinjaML): claro, esperemos un poco
(21:15:59) ramasknight: buenas noches Ninja
(21:17:34) ChatBot: Adrián_Robles entra al Chat.
(21:17:40) Adrián_Robles: Jelou
(21:18:21) ramasknight: Alô!
(21:18:29) Adrián_Robles: ¿Hay alguien en casa?
(21:18:41) (Moderador): Hola Adrian, empezamos en 2 minutos, por favor me pueden empezar a mandar sus preguntas
(21:19:40) ChatBot: golehin entra al Chat.
(21:20:11) golehin: qué tal...
(21:20:32) (Moderador): Hola Gole
(21:21:11) golehin: ok
(21:23:23) (Moderador): Ok podemos empezar
(21:23:57) (Moderador): Stuart, aqui va la primera pregunta / First question Stuart: From Adrian_Robles.- Why Mexico?
(21:24:45) (Stuart): Mexico has a strong tradition of church-state separation. But it also has a strong Catholic populace
(21:25:37) (Moderador): (Trans) Mexico tiene una fuerte tradición de separación iglesia-estado. Pero también una gran población católica
(21:26:49) (Stuart): Mexico is a rising power in the world. It should be in the forefront of science and reason.
(21:27:09) (Stuart): México es una potencia emergente en el mundo. Debe estar en la vanguardia de la ciencia y la razón
(21:28:18) (Stuart): Gran parte del resto de América Latina se ve a México
(21:30:01) ChatBot: (594994) entra al Chat.
(21:31:58) Adrián_Robles: Thank you
(21:32:09) (Moderador): Next question/Siguiente pregunta
(21:32:51) (Moderador): From Golehin: ¿qué piensas que deberíamos buscar, cambiar las instituciones religiosas (iglesias), o desaparecerlas? / What should we pursue? Change the religious institutions or make them dissapear?
(21:32:59) ChatBot: (594994) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(21:34:12) (Stuart): Podemos querer hacer desaparecer la religión, pero primero tenemos que encontrar a nuestros hermanos y hermanas de librepensamiento y se unen para ser una fuerza política y social.
(21:34:40) (Stuart): Muchos de nosotros pensamos que estamos solos
(21:35:20) (Stuart): Pensé que yo era el ateo sólo hasta que tenía 35 años. Pensé que tenía alguna enfermedad mental para no entender a Dios
(21:36:28) (Stuart): La Chuch católica es muy poderosa. Probablemente tendrá muchas generaciones y de la educación antes que la gente deje que se vaya.
(21:36:53) (Stuart): Pero tenemos que empezar.
(21:38:44) (Stuart): Fui criado como protestante, en la Iglesia Metodista. Mi madre tocaba el órgano de la iglesia
(21:39:23) ramasknight: :o
(21:40:19) (Stuart): Yo fui uno de esos chicos que fue atacado por niños más grandes. Me dijeron que yo debía "poner la otra mejilla", ser mansos y pasiva, y Dios me protegería. Pero no lo hizo. Los ataques acaba de conseguir más y más fuerte. Dios no se preocupan por la injusticia.
(21:41:40) (Stuart): Cuando me convertí en un adolescente y está interesado en las chicas, me trataron de repente como si yo fuera una amenaza peligrosa. Yo no podía entender por qué la iglesia estaba tan obsesionado sobre el sexo, ¿por qué Dios creó seres sexuales si odiaba tanto sexo?
(21:42:09) (NinjaML): it's a rethorical question?
(21:42:32) (Moderador): (Trans) "Los ataques acaba de conseguir más y más fuerte. Dios no se preocupan por la injusticia." Los ataques fueron mas y mas fuertes, Dios no se preocupa por la injusticia"
(21:43:23) (Moderador): (Trans) it's a rethorical question? / ¿Es una pregunta retórica?
(21:43:27) (Stuart): Gracias, soy un principiante en español
(21:43:55) (Stuart): ?? rethorical question? Que?
(21:44:32) (Moderador): Ninja ¿Que quieres decir con pregunta retórica? / What you mean by rhetorical question?
(21:44:45) (NinjaML): please forget it, it was my mistake
(21:46:10) (Stuart): Primer pregunta, por favor
(21:46:23) (Stuart): Siguiente pregunta
(21:47:57) (Moderador): Next question from Link: ¿Que te impulsó a apoyar al Coloquio? / What inspired you to support the Colloquium?
(21:49:40) (Stuart): Yo estaba emocionado de aprender de un grupo de ateos que forman en México. El ateísmo es un evento internacional, que quería que el apoyo
(21:51:58) (Stuart): La Iglesia católica es una fuerza peligrosa y despiadada para tomar el poder. Podemos ver en los escándalos de pedofilia que es inmoral, pero hará cualquier cosa para mantenerse en el poder.
(21:54:10) ChatBot: Adrián_Robles se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(21:54:42) (Moderador): From NinjaML: In recent days, a large Catholic meeting took place in my city, they wanted to improve their ways to manage people. What do you think about the fact, that chuch is gaining more and more power in Mexico? / En días recientes, hubo una gran reunión católica en mi ciudad, querían mejorar la forma en que manejan a las personas. ¿Que piensas acerca del hecho de que la iglesia católica esta ganando cada vez mas poder en Mexico?
(21:56:43) (Stuart): Tenemos que ser público acerca de nuestra desaprobación y pedimos a nuestros líderes políticos no apoyan tal institución inmoral. La iglesia debe ser considerado responsable.
(21:57:40) (Stuart): Al igual que en Gran Bretaña. Eran muy vocal cuando el Papa vino a visitar el mes pasado.
(21:58:05) (Moderador): (Trans) Tenemos que ser vocales acerca de nuestra desaprobación y pedirle a nuestros líderes políticos que no apoyen a una institucion religiosa e inmoral. La iglesia debe ser llamada a cuentas por su responsabilidad
(21:59:35) (Stuart): Tenemos las elecciones en los USA en la semana que viene. Parece que la derecha religiosa va a volver al poder. Es muy aterrador.
(22:00:05) ramasknight: 8o
(22:00:30) ChatBot: (M-ViOL) entra al Chat.
(22:00:58) ramasknight: Bienvenido M-Viol
(22:01:19) (M-ViOL): Buenas noches, gracias
(22:01:33) (Moderador): Puedes enviarme tus preguntas cuando quieras
(22:02:17) (Stuart): Dime, ¿los escándalos de pedofilia sido poderosos en México?
(22:03:24) ChatBot: Diana entra al Chat.
(22:04:07) ramasknight: Hola Dianita!... Bienvenida!
(22:04:46) (Moderador): Next Question. From Link ¿Qué opinas con respecto a adquirir o portar una postura anticlerical como colectivo? / What do you think about using an anticlerical posture as a group?
(22:04:48) Diana: Hola Stuart :D
(22:05:01) (Stuart): Hola Diana
(22:07:05) (Moderador): Para todos los que acaban de entrar, Stuart es un activista desde hace varios años, trabaja por la separación iglesia-estado desde varias instituciones. En 2007 fue elegido vicepresidente de AAI y en 2008 presidente. Acaba de terminar su administración en el cargo para el periodo 2008-2010
(22:07:42) (Stuart): De Ateos Alianza Internacional (AAI)
(22:08:04) ChatBot: (edquintana) entra al Chat.
(22:08:33) (NinjaML): Well, i remember than in my state has been lots of scandals about child abuse, and authorities didn't did anything about it.
(22:08:44) (Moderador): Stuart ha sido miembro de la junta directiva de ateos unidos, la mayor organización comunitaria de librepensamiento en el sur de California, desde 1998, y fue su presidente durante seis años, desde 2002 hasta 2008.
(22:08:53) ChatBot: papaesceptico entra al Chat.
(22:09:07) papaesceptico: saludos!
(22:09:21) ramasknight: Bienvenido Daniel!
(22:11:09) (Stuart): Buena pregunta. Parece ser una cuestión de educación, de encontrar otros ateos y librepensadores, y que es visible, la gente sepa que los ateos no son malas personas, simplemente son como tú y yo.
(22:11:09) (Moderador): Stuart can you answer Links question?
(22:11:26) (Moderador): From Link ¿Qué opinas con respecto a adquirir o portar una postura anticlerical como colectivo? / What do you think about using an anticlerical posture as a group?
(22:11:52) (Stuart): La iglesia enseña que los ateos son las peores personas en el mundo. Si las personas no saben nada de los ateos, que no saben que eso es falso.
(22:13:33) (Stuart): Es una posición difícil si el 90% de la población es pro-clerical. Sí, es importante señalar que los clérigos están abusando de poder o exigencia de privilegios especiales, pero debe ser muy específica para ser creíble. Sólo ataques a la iglesia a su vez, la mayoría de la gente en su contra. Es más importante estar ahí para otros ateos y hacerles saber que no están solos.
(22:14:43) papaesceptico: ok
(22:15:10) (Stuart): Creo que a veces tenemos que ser "Dicks", porque la comunidad religiosa nos pone en esa esquina. Pero también tenemos que ser muy amable-cada vez que puede, no puede ser negativo todo el tiempo.
(22:17:01) (Stuart): Si está en el trabajo y un compañero de trabajo exige que todo el mundo participar en una oración, yo creo que hay que tener claro que no desea participar. Sin embargo, salvo que afecte el trabajo a realizar, a continuación, deja que los demás orar.
(22:18:28) (Stuart): Creo que ya he respondido a esa pregunta? Encontrar el otro 10-15% de la población que son ateos, y organizarse. No trate de "deconvert" lo religioso.
(22:18:44) (Moderador): Next Question: From Edquintana En un estado con un 90% creyente, pero constitucionalmente laico, ¿qué hacer para combatir el dogmatismo? Las leyes laicas no se cumplen / In a state with a 90% theist majority, but constitutionally secular. What can we do to counter dogmatism? Secular laws are not enforced
(22:19:18) ChatBot: link666 se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(22:19:52) (Moderador): Next Question: From Edquintana En un estado con un 90% creyente, pero constitucionalmente laico, ¿qué hacer para combatir el dogmatismo? Las leyes laicas no se cumplen / In a state with a 90% theist majority, but constitutionally secular. What can we do to counter dogmatism? Secular laws are not enforced
(22:21:01) (Stuart): Venga con su ateísmo!
(22:22:05) (Stuart): Si las leyes seculares no se cumplen, entonces la resistencia no violenta está en orden, como Gandhi.
Pero hay que organizar por primera vez en un gran número antes de que pueda ser eficaz.
(22:23:03) (Stuart): El Internet es una gran bendición para los ateos para conectarse. Nunca hemos tenido nada parecido antes.
(22:23:34) (NinjaML): Bendicion? o.O
(22:23:38) golehin: éso es muy cierto, jaja
(22:23:44) (Stuart): Mira, me dirijo a ustedes esta noche de un país totalmente diferente! Eso es fantástico!
(22:23:58) (Moderador): Me imagino que bendición como una gran fortuna o un recurso muy bueno
(22:24:20) ramasknight: O:-D
(22:24:39) (M-ViOL): ..bueno, si, pero lo mismo sucede con los religiosos, también y charlatanes, les permite promover al igual sus espejismos y mentiras.. y Claro, dijo bendición, con escritura sarcastica, pienso yo, ja
(22:25:09) (NinjaML): jaja ok
(22:25:21) (Stuart): Bendición, lo siento. El lenguaje religioso es difícil escapar.
(22:25:37) (NinjaML): i know i know haha
(22:25:40) (edquintana): Estoy de acuerdo. Pero aún así, el diccionario ateo es amplio.
(22:26:32) (Stuart): Estoy de acuerdo.
(22:26:55) (Moderador): (trans) (M-Viol) good, yes but the same thing happens with religious people, and quacks, it allows them to promote their lies and deceptions... and of course, you said blessing, with a bit of sarcasm... thats what I think
(22:27:29) (Stuart): :o)
(22:27:42) (M-ViOL): their lies and delusions (please)
(22:27:49) (Moderador): Next Question from Diana ¿Cuál es su principal motivación pararelizar activismo ateo? / What is your strongest motivation to do atheist activism?
(22:28:14) (Moderador): Ok, lies and delusions, lol
(22:28:29) (M-ViOL): :);)
(22:29:19) ramasknight: >:-D
(22:29:36) (Stuart): Es el daño que para mí la religión causando en el mundo de hoy. No sólo escándalos sexuales, pero la supresión de los conocimientos y la apropiación ilegítima del poder sobre todas las personas. Es un gran mal.
(22:30:21) (Stuart): Creo que la promoción del conocimiento, la ciencia y la razón es el mejor camino hacia un futuro seguro en lugar de la religión y la superstición.
(22:31:15) Diana: Ok, thank you Stuart
(22:31:40) (Stuart): Quiero un mundo en el que mi hijo crezca y llegue a ser sano y feliz. No quiero que sean esclavos de una élite de poder falsa.
(22:32:31) ramasknight: 8o
(22:32:40) ramasknight: >:-D
(22:32:58) (Moderador): Next Question from NinjaML: What kind of penalties do paedophiles priests need? / ¿Que tipo de penas necesitan los sacerdotes pederastas?
(22:33:31) (Stuart): Cirugía?
(22:33:39) (Stuart): :P
(22:33:50) golehin: castración química?
(22:34:05) Diana: jajajaja :P
(22:34:06) papaesceptico: castracion!
(22:34:12) (Moderador): (Trans) Chemical castration?
(22:34:43) papaesceptico: Some Rusted Scissors !!!
(22:34:48) (Stuart): Pero más allá de los sacerdotes, los líderes de la iglesia tiene que rendir cuentas. Evidentemente, es una organización terrorista que reza sobre nuestros hijos. ¿Cómo puede un gobierno de permitir que eso se fuera de control?
(22:35:09) (Moderador): (Trans) papaesceptico ¡Unas tijeras oxidadas!
(22:35:46) (Moderador): (Trans) Stuart: ¿Cómo puede un gobierno permitir que eso se salga de control?
(22:36:10) (M-ViOL): Como dice Dawkins, parece que un halo de respeto rodea a la religión y sus instituciones y los exenta de muchas cosas equivocadamente
(22:36:38) (Stuart): Si, es verdada
(22:37:28) (Moderador): A todos, gracias por estar aquí esta noche 5 minutos mas de envío de preguntas por favor
(22:37:37) (Stuart): privilegios especiales. Es lo que la iglesia está a punto.
(22:38:14) (Moderador): (Trans) Privilegios especiales. Es lo que la iglesia busca
(22:38:40) (Stuart): Tenemos que crear una comunidad alternativa, laica que ofrece una alternativa convincente a la iglesia.
(22:38:52) (M-ViOL): ¿Busca? No. ¡Los tiene!
(22:39:27) (Stuart): :)
(22:40:20) (Stuart): Tomar una clase de religión comparada en la universidad era poderoso, me hizo darme cuenta que todas las religiones se contradicen entre sí y ninguno es más creíble que los otros.
(22:42:09) (NinjaML): :O
(22:42:14) (Stuart): Nunca se molestó en leer la Biblia hasta que era ateo. Entonces, todas de las contracciones y las atrocidades se convirtió fascinante de encontrar.
(22:43:02) (Moderador): Gracias por las preguntas en este momento cerramos la recepción de preguntas, una vez terminadas pueden seguir platicando naturalmente
(22:43:05) (M-ViOL): Los argumentos religiosos son una maraña de contradicciones escritas, a final de cuentas es lo que pretenden: CONFUNDIR y que las personas permanezcan en ese limbo
(22:43:59) golehin: Alternativa... como una religión atea?
(22:44:03) (Moderador): (Trans) Stuart: Nunca me molesté en leer la Biblia hasta que fuí ateo. Entonces, fue fascinante encontrar todas las contradicciones y atrocidades en ela
(22:44:10) (Moderador): ella
(22:44:47) (M-ViOL): El mundo es mi país, y la ciencia mi religión
(22:44:49) (Stuart): Estoy de acuerdo. La religión no se basa en la lógica. Se basa en la emoción. Ningún creyente se hace así porque de un argumento lógico, ni convertirse en un ateo.
(22:45:17) (Stuart): Tom Paine! :D
(22:45:25) (Moderador): Next Question, from Edquintana¿Puede existir realmente una ética atea? Y ¿ve en algún momento al mundo convertido en ateo, en 100 o 1000 años? /¿Can there be atheist ethics and ¿ Do you see the world as atheist... maybe in 100 or 1000 years?
(22:46:48) (Stuart): Por supuesto, hay una ética atea. Somos animales morales a causa de nuestra evolución. Tenemos la ética, porque tenemos que depender de otros para nuestra supervivencia.
(22:47:19) (Stuart): Creo que tendremos que confiar en la ética atea para sobrevivir los próximos 100 años o más.
(22:48:28) (Moderador): Next Q, from Golehin: Aún si mucha gente fuera escéptica, crees que podríamos convivir con cristianos, cienciólogos, musulmanes, etc... Se puede tolerar sus arrebatos intolerantes? / Even if a lot of people were skeptical, do you think we could live along christians, scientologists, muslims, etc... can we tolerate their intolerant activities?
(22:48:36) (M-ViOL): mmm.. con todo respeto, yo no creo que exista una "ética atea", pero sería un groso tema para discutir en estos momentos. :)
(22:49:24) (edquintana): Por eso lo estoy planteando. Una ética atea significaría que nos basáramos en principios universales
(22:49:31) ChatBot: papaesceptico se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(22:50:10) (Stuart): Algunas personas creen que el ateísmo significa simplemente no cree en dioses. Eso está bien, pero creo que es más amplio que eso. Es más amplio para mí.
(22:50:21) (M-ViOL): Edquintana, si vas al COLOQUIO MEXICANO de ateísmo con todo gusto, platicamos bien a gusto como civilizados ateos del tema. :)
(22:50:42) (M-ViOL): sigamos con el buen Stuart..
(22:50:49) golehin: cómo?
(22:51:56) (edquintana): También considero al ateísmo como algo más que una simple negación de alguna deidad. Uno no solo niega lo sobrenatural, el ateo propone tener una visión racional de la existencia
(22:53:17) (Stuart): Golehin, tenemos que encontrar la manera de vivir con los demás, no importa lo que ellos creen. Pero tenemos que ser fuertes en la elaboración de nuestras fronteras a la libre determinación, y tenemos que tener un gobierno que hará cumplir los límites. Es un gran desafío.
(22:53:37) (edquintana): Claro, existe la visión irracional. Pero los ateos racionalistas pregonamos la libertad individual y la capacidad racional para entender el mundo circundante.
(22:53:52) (NinjaML): Science!
(22:54:02) (Stuart): ética viene de la evolución, no de la religión. Tenemos que recuperar nuestro patrimonio humano de los religiosos.
(22:54:42) golehin: jaja... sí, un gran desafío
(22:55:49) (Stuart): La religión es tribales - nos contra ellos. Debemos promover una visión del mundo que incluye todas las personas, incluso los que encuentran consuelo en la religión.
(22:55:53) (edquintana): El desafío es proponer esa ética atea/racionalista a las masas, para que podamos vivir mejor. Hacerle ver a la gente que la ciencia es beneficiosa y el ateísmo es el sistema moral para vivir en la Tierra
(22:56:27) (Moderador): M-Viol: Stuart, En tus años como activista y lider en el ateísmo. ¿Qué objetivos crees que se han alcanzado?¿Y cuales son aquellos que serían primordiales por lograr? / In your years in atheist activism. What goals have been reached and which are those that should be most important to achieve?
(22:56:31) (NinjaML): Ojala conesten mi ultima pregunta
(22:57:00) (Stuart): edquintana, Hacemos lo mejor que siendo ejemplos visibles de la virtud como ateos.
(22:57:34) (M-ViOL): Claro, muchachos, un ateo tratando de convertir es igual de idiota que un mormón los domingos por la mañana frente a mi casa.
(22:58:56) (Stuart): En mis años de activismo ateo, he visto los ateos en los USA y en todo el mundo se hacen más visibles y más organizado. Las personas religiosas ya no nos hacen caso, se quejan de nosotros. Como dijo Gandhi: Primero te ignoran, luego se quejan de que, luego te atacan, entonces ganas.
(22:59:55) (Moderador): (Trans) Stuart Como dijo Gandhi: Primero te ignoran, luego se quejan de ti, luego te atacan, entonces ganas.
(23:00:11) (M-ViOL): Creo que quiso decir "Ya no No nos hacen caso" je :)
(23:01:26) (Stuart): Hay lideres de gobiernos que son públicos con su ateísmo ahora en Gran Bretaña, Irlanda, Australia y Canadá, y al menos un miembro del Congreso de USA que admite ser un ateo. Esta es una gran noticia.
(23:03:00) (Stuart): Si somos capaces de derrotar a las mentiras y el estigma sobre los ateos, entonces podemos tener un lugar en la sociedad para crear un futuro basado en la razón y la ciencia
(23:03:42) (Moderador): Next Q from Golehin: Golehin en México se restringe la libertad de expresión de los curas en política, porque mucha gente los considera una auntoridad. Pero si estamos a favor del laicismo y la libertad de expresión, no deberíamos permitirles expresarse cabalmente? / In Mexico the freedom of speech in politics is restricted to the priests, because a lot of people consider them an authority and it is an unfair advantage. If we are in favor of secularism and freedom of speech, shouldn't we allow them to express themselves fully?
(23:04:01) (M-ViOL): Futuro que muy probablemente no veremos, pero que eso si pugnaremos por el.:)
(23:05:57) (Stuart): La libertad de expresión tiene que ser contrarrestada con más libertad de expresión. No queremos silenciar los sacerdotes, pero queremos el derecho a señalar cuando sus palabras no coinciden con sus acciones.
(23:07:39) (Stuart): Es por eso que no quiere quemar o prohibir los libros, que la gente sepa lo que está escrito en su interior.
(23:07:43) (M-ViOL): El problema en México es que las palabras de los sacerdotes son autoridad y pueden promover el odio y acciones violentas contra personas. Como el clérigo Cavernal Dominguez haciendo diatribas contra los homosexuales.
(23:08:09) (Moderador): Next Q from NinjaML Do you think that allowing priests to get married (with women obviously) is the solution to avoid child abuse? / ¿Crees que permitir que los sacerdotes se casen (con mujeres obviamente) es la solución para evitar el abuso infantil?
(23:09:08) (Stuart): M-VIOL, Tenemos que señalar cómo odio y sus palabras son perjudiciales. Y tenemos que repetirlo una y otra vez hasta que sean escuchadas.
(23:09:48) (Moderador): (Trans) Stuart Tenemos que señalar como el odio y sus palabras son perjudiciales.
(23:11:39) (Stuart): NinjaML, Supongo que podría ayudar. Pero no es sólo el abuso físico o sexual de los niños, también es el envenenamiento mental impuestas a los menores. Es abuso de menores para adoctrinar los niños en la religión antes de que se han desarrollado el pensamiento crítico.
(23:12:31) (Stuart): iglesias protestantes con los sacerdotes casados tienen el abuso infantil, también.
(23:12:56) (M-ViOL): Claro, que les metan en el sacerdocio toda esas mierdas de creencias. ¿Que esperas que salgan diciendo los curas recien graduados? "DEJAN QUE LOS NIñOS SE ACERQUEN A MI"
(23:12:58) (Moderador): Next Q from Edquintana ¿Cómo podríamos aplicar la ética atea? ¿Qué hacer para que no se convierta en religión o que el grupo se vuelva fanático? / How should we practice atheist ethics? What can we do as to avoid it becoming a religion or becoming fanatics ourselves?
(23:13:40) golehin: muy buena...
(23:15:35) (Stuart): Una visión del mundo se convierte en una religión cuando se adopten las creencias en la cara de oponerse a las pruebas. Cualquier otra cosa que "la ética atea" podría ser - y no estoy seguro de que estoy preparado para dar una definición universal - debe incluir la voluntad y el deber de seguir adaptando o creencias sobre la base de nuevas pruebas.
(23:16:46) (Stuart): Puedo ser un ateo de hoy, pero debo estar preparado para cambiar esa creencia en el futuro si puedo encontrar nueva evidencia que pruebe lo contrario. De lo contrario, soy tan dogmático como el fundamentalista.
(23:16:52) (edquintana): O sea, una ética basada en la realidad, sustentada por la ciencia y las evidencias, con posibilidad de renovarse
(23:17:16) (Stuart): No creo que nunca va a pasar, pero tengo que estar abierto a la posibilidad.
(23:17:40) golehin: reformularse ante nuevas evidencias e ideas
(23:17:46) (Stuart): edquintana, exactamente
(23:19:33) (Stuart): Eso no es relativismo: no puedo elegir cualquier creencia de que quiero cada día. Mis creencias y valores debe estar basada en todas las pruebas que tenemos hoy en día. Las cosas pueden cambiar, pero probablemente no revierta pronto.
(23:20:28) (Stuart): Ah, esto ha sido agradable, pero tendré que ir pronto. Quizás una pregunta más?
(23:20:28) (M-ViOL): HONESTIDAD INTELECTUAL
(23:20:41) (Moderador): second to last question, from (M-ViOL): Stuart ¿Qué tanto influyo el ser un ateo declarado, cuando te lanzaste en la politica? / How much influence being a declared atheist had on your career when you ran for office?
(23:20:53) (edquintana): Ser ateo es lo menos relativista que puede existir, ya que el ateo propone pensar por sí mismo
(23:21:53) (Stuart): Probablemente suprimido mis votos, pero no se planteó como un problema por mis oponentes durante mi campaña.
(23:22:38) (Moderador): (Trans) Stuart Probablemente disminuyó mis votos, pero no fue planteado como un problema por mis oponentes durante mi campaña.
(23:23:14) (Stuart): Yo tuve la recaudación de fondos, los donantes no me consideran un serio candidato. Pero tenía que ser sincero al respecto, hubiera sido peor si mi oponente fue el primero en tocar el tema.
(23:23:42) (edquintana): ¿Volverías a candidatarte?
(23:23:51) (M-ViOL): Bueno, quizás no lo vieron como un problema, sino al contrario, los republicanos lo han de haber visto como un beneficio. Según las encuestas entre una persona de color negro, una mujer, un homosexual y unateo entre candidatos para votar en E.U, en último lugar eligirían al ateo.
(23:24:19) (Moderador): (Trans) Edquintana Would you run again?
(23:24:46) golehin: zaz... que mala imagen tienen los ateos por allá..
(23:25:03) (Moderador): Aqui no nos quedamos atrás Gole... incluso entre nosotros... jajajajaa
(23:25:32) (Stuart): Edquintana, No creo así. No me gusta ser un político, yo prefiero apoyar a alguien más. Pero fue una experiencia valiosa.
(23:26:01) (NinjaML): Bueno caballeros, me reitor, Mr. Stuart, nice to meet you. Good night everyone
(23:26:08) (M-ViOL): Claro, di en México que eres ateo u homosexual y estas perdido. Y si eres ambosm es porque eres hijo de Sátanas
(23:26:38) (edquintana): En Paraguay pasa lo mismo, solo que últimamente la población ateo-agnóstica comienza a crecer
(23:26:38) (Moderador): Last Question de Diana: ¿Cual ha sido tu mayor satisfacción dentro del activismo ateo? / What has been your greatest satisfaction in atheist activism?
(23:28:06) (M-ViOL): Edquitana: Dudo que comience a crecer, lo más seguro es que empiece a "salir del clóset" y hacerse presente. No es tan fácil que una persona se "convierta"
(23:28:12) (Stuart): Sensación de que estoy viviendo una vida honesta y que cumpla de entender el mundo y ser un modelo a seguir por los demás, especialmente otros miembros de la familia.
(23:29:13) (edquintana): (M-ViOL)Según una encuesta de un periódico local, sí. Está creciendo. Y muchos creyentes de hace dos o tres años, me dicen lo mismo acerca de su "conversión". Es muy grato saber eso.
(23:29:48) (M-ViOL): Bueno de ser así, me da gusto. En serio. :)
(23:29:54) (edquintana): (Stuart)Interesante. Solo al comprender el mundo circundante y entender la realidad, podremos recién comprender al otro
(23:30:17) (Stuart): Me alegro de que no tengo que fingir ser religioso u ocultar alguna parte de mí mismo fuera de mis amigos y familiares. Pueden ser un poco incómodo con mi ateísmo, pero creo que son más tolerantes a causa de ella.
(23:30:41) (Moderador): MMh conversion es cuando sales de un dogmatismo y entras a otro, me parece que para dejar de creer lo mas adecuado es decir "Desconversión o deconversión"
(23:30:51) ramasknight: :o)
(23:31:52) (Moderador): Antes de despedirnos quiero agradecer a todos otra vez su presencia y a Stuart, muchas gracias por estar aquí esta noche, esperamos con ansia tu conferencia en el Coloquio de Ateísmo
(23:32:05) (M-ViOL): Claro ;) Nos estamos exentando un poco de las formalidades, estando en un chat. Assh uds ateos siempre tan fijados. Me chocan! Ja.
(23:32:35) (Stuart): Me alegro de estar aquí
(23:32:49) (Moderador): Perdon M-Viol jajaja es que asi aprendemos todos :) no es con mala intención
(23:33:01) (Stuart): Espero ver a muchos de ustedes en el evento 13 de noviembre!
(23:33:08) (M-ViOL): SEE YOU IN NOVEMBER STUART...
(23:33:19) (Moderador): Stuart, thanks a lot for sharing your time and experience tonight, we look forward to your speech at the Colloquium!
(23:33:31) golehin: ojalá en el coloquio nos puedas platicar más sobre el ateismo en estados unidos Stuart...
(23:33:32) (edquintana): Es un honor haber compartido el chat. Los ateos están más unidos que nunca y eso es lo bueno. Atheist Power!
(23:33:51) golehin: nos veos por allá, paso a retirarme