Transcripción del Chat con Leopoldo Hernández Lara
Lugar: Chat de Ateísmo desde México: http://www.ateosmexicanos.org/forums/chat
Fecha: 19 de octubre 2010
(20:57:04) ChatBot: (Moderador) entra al Chat.
(20:58:28) ChatBot: (leoherla) entra al Chat.
(20:59:31) ChatBot: Bijou entra al Chat.
(20:59:50) (leoherla): hola. Respuesta
(21:00:15) link666: Hola leoherla como andamos?
(21:00:32) Zellmus: Hola!!! buenas noches
(21:00:44) Bijou: Hola!!!... Buenas Noches!!! :D
(21:00:49) (leoherla): Bien gracias. ¿Y tú?
(21:01:09) link666: Pues aqui terminando la chamba.
(21:01:50) (leoherla): Magnífico
(21:02:22) (Moderador): Esperemos que llegue mas gente, en los chats con Martin y Dan, hubo muchas mas personas, pero llegaron despues de 10 15 minutos
(21:03:08) ChatBot: (Maltus) entra al Chat.
(21:03:25) ChatBot: Diana entra al Chat.
(21:03:58) Diana: Hola
(21:04:26) (Moderador): Buenas noches
(21:06:31) (Moderador): Esperemos un poco mas antes de dar la mecánica de la sesion
(21:06:47) Zellmus: Ok esperemos
(21:14:06) (Moderador): 2 minutos mas si no pues platicaremos los pocos que estamos
(21:15:14) ChatBot: (Maltus) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(21:15:20) link666: ok
(21:15:28) ChatBot: (M-ViOL) entra al Chat.
(21:15:40) ChatBot: controlzape entra al Chat.
(21:15:50) (Moderador): ok ya esta mejor
(21:16:01) (Moderador): bueno, primero que nada, muchas gracias a todos por asistir
(21:17:34) (Moderador): Leopoldo Hernández Lara (leoherla)es escritor, con carrera y posgrado en economía
(21:18:04) (Moderador): Desde hace mas de 20 años se ha dedicado a estudiar las áreas de filosofía e historia de las religiones.
(21:18:50) (Moderador): Su último libro "Desenmascarando a la Biblia" es una obra que recoge una gran cantidad de citas del libro que las religiones judeocristianas y en menor medida el islamismo, consideran inspirado por Dios.
(21:20:11) (Moderador): Haciendo un análisis, Leopoldo punto por punto y con argumentos bien fundamentados repele la tésis antes mencionada.
(21:20:17) ChatBot: Adrián_Robles entra al Chat.
(21:21:29) Adrián_Robles: Buenas noches
(21:21:43) (Moderador): Buenas noches Adrian
(21:22:05) Adrián_Robles: ¿Qué plan?
(21:22:14) (Moderador): Acabo de dar una pequeña semblanza de Leopoldo y su trabajo. Estamos comenzando, Leopoldo contestará sus preguntas una por una
(21:22:16) Bijou: Buenas noches!!!... Un honor estar aquí esta noche :D
(21:22:52) (Moderador): las preugntas me las mandan a mi por mensaje privado y yo las colocaré para que Leopoldo las vaya contestando
(21:22:58) Diana: Hola Leopoldo que gusto tenerte aqui
(21:23:15) (Moderador): no se aceptan preguntas fuera de orden, si las colocan directamente en el espacio de chat serán borradas
(21:23:26) controlzape: Bunas noches Leopoldo
(21:23:45) (leoherla): Hola Buenas noches!!!!
(21:24:24) (Moderador): Entonces si gustan comenzamos, por favor envíenme sus preguntas por mensaje privado, al final del ciclo de preguntas podrán platicar de manera libre
(21:24:34) (Moderador): Una vez mas gracias a todos por estar aqui
(21:25:43) (Moderador): Cuando gusten entonces, espero las preguntas
(21:26:06) (M-ViOL): ahi perdon ...
(21:26:40) (Moderador): Ok de Adrian Robles: Leopoldo ¿Porqué participar en un coloquio de ateísmo?
(21:26:41) ChatBot: zhevian entra en el canal.
(21:27:04) (leoherla): Muy buena pregunta:
(21:27:17) ChatBot: (Alberto) entra al Chat.
(21:27:40) ChatBot: (Maria) entra al Chat.
(21:28:32) (leoherla): Creo que yo estoy un paso atrás de Ustedes. Yo todavía estoy en la lucha por terminar con las religiones y toda su nefasta influencia sobre la humanbidad. Creo que todavía no se soluciona ese problema y todos debemos de hacer algo por acabar con ese cáncer.
(21:28:33) Bijou: Hola Alberto!!!... Como estas?
(21:28:55) zhevian: Awomen!
(21:29:12) (M-ViOL): muy fuertes esas palabras :O
(21:29:23) zhevian: Ramén o lo que sea. con leopoldo!
(21:29:23) Adrián_Robles: Gracias Leopoldo.
(21:29:43) zhevian: oh perdón. last msg.
(21:30:53) (Moderador): Ok siguiente pregunta de Link666: Como escritor que ataca de manera directa a las religiones
¿Cual ha sido la respuesta de la opinión general en México?
(21:31:38) ChatBot: (818895) entra al Chat.
(21:31:54) (leoherla): Por desgracia, la gente no lee. Por lo tanto la difusión de este tipo de obras es mínima.
(21:32:31) (818895): Hola a todos.
(21:33:29) ChatBot: (514592) entra al Chat.
(21:33:54) ChatBot: (818895) se va del canal.
(21:33:55) (leoherla): Gracias Gerardo.
(21:34:11) ChatBot: (818895) entra en el canal.
(21:34:29) (Moderador): Continua por favor Leopoldo
(21:34:38) (Moderador): ¿O quieres que pase a la siguiente pregunta?
(21:35:17) (leoherla): Siguiente pregunta
(21:35:30) (Moderador): de Alberto: Yo no conozco el libro Desenmascarando la Biblia, me gustaría saber a qué se refiere con "desenmascarar", qué desenmascara?
(21:36:04) ChatBot: (818895) es ahora (Berserker).
(21:38:01) ChatBot: (514592) sale del Chat.
(21:38:02) ChatBot: zhevian es ahora (GodlessBoy).
(21:38:13) ChatBot: (NinjaML) entra al Chat.
(21:38:13) ChatBot: (EspejoEsceptic) entra al Chat.
(21:38:16) (leoherla): La palabra la utilizo literalmente. !Quitar una máscara! Quitar los engaños que se han propiciado con la manipulación de la Biblia. Una cosa es lo que está escrito y una muy diferente la interpretación y los cambios que existen en ella. La Biblia judía habla de un dios pequeño, insignificante, tribal. Del tamaño de Zeus, Ra.
(21:38:45) (leoherla): Correcto
(21:38:56) (NinjaML): Buenas noches
(21:40:38) Bijou: buenas noches!!!
(21:41:22) (leoherla): Trato de demostrar que todos los libros que la humanidad considera sagrados como la Biblia, el Corán, los Vedas, Los Sutras, etc. NO pueden ser la palabra de Dios porque todos son diferentes y hasta encontrados. Con opiniones por demás humanas. Escritos por hombres que pensaban con una mentalidad por demás reducida y cerrada.
(21:41:58) Bijou: :-o
(21:42:23) (leoherla): Otra pregunta
(21:42:26) ChatBot: (radiohead) entra al Chat.
(21:42:53) (Moderador): De zhevian: ¿Qué recomendaciones para una persona como yo que pretende ser un outspoken atheist en el mundo y hacer movimientos en pro de la ciencia. gracias.
(21:45:26) (leoherla): Hola Zhevian: Mi humilde recomendación es que sigas estudiando para tratar de encontrar las respuestas a los aspectos fundamentales de nuestra existencia. Trata de leer de todo. A favor, en contra, indiferentes. Todas las opiniones y las corrientes son buenas. Sólo tenemos que tener la capacidad para analizar fríamemnte todo lo que se nos presenta.
(21:46:44) (GodlessBoy): gracias por la respuesta. en física de partículas eso es necesario, analizar fríamente.
(21:47:10) (leoherla): Otra pregunta
(21:47:58) (Moderador): De link666: Se menciona que leer la biblia es la mejor máquina para hacer ateos, ¿Estaría usted de acuerdo con esto?
(21:49:14) ChatBot: (293947) entra al Chat.
(21:51:30) (leoherla): No necesariamente. Creo que la mayoría de las personas que lee la Biblia no lo hacen con una capacidad analítica. Están convencidos de que es la palabra de Dios y por lo tanto es una verdad inobjetable. Por eso hay tantos cursos de Biblia en donde a las personas se les énseña: Aquí dice: "Venganza de Dios", pero debemos entender "Un castigo de Dios originado por nuestros "pecados". Seguimos pagando el "pecado original" que desde luego no cometimos.
(21:51:37) ChatBot: (293947) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(21:57:22) ChatBot: (Eriz) entra al Chat.
(21:57:23) (leoherla): Correcto. Espero una nueva pregunta
(21:57:54) (Moderador): De NinjaML: ¿Que opina de las nuevas "religiones" emergentes y sus sistemas economicos de venta por television?
(21:58:47) ChatBot: (radiohead) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(21:59:06) (leoherla): Las religiones siempre han sido un buen negocio. Ahora, con los sistemas masivos de comunicación estos negocios se han sofisticado. Listo para otra pregunta
(22:00:53) (Moderador): De Berserker: ¿Desde que edad eres ateo o cuando comenzaste a dudar de tus creencias religiosas, si es que alguna vez tuviste?
(22:02:14) (leoherla): Pertenezco a una familia profundamente católica. (Algunos del Opus Dei). Pero me empecé a cuestionar mis creencias hacia los catorce años y a los 17/18 era un antirreligioso consumado. Otra pregunta
(22:02:57) (Moderador): de Zhevian: ¿Qué piensas y qué tan molesto es para ti que digan que la ciencia y la religión pueden ir de la mano? Que son cosas distintas y debemos respetarlas y no entrometernos, soy físico teórico y para mí es cagante. gracias.
(22:03:19) (Berserker): Wow igual que yo, tengo 17 años y soy de lo más ateo y antirreligioso, muchas gracias Leopoldo.
(22:03:42) Bijou: Esto es muy emocionante... ;)
(22:05:40) (leoherla): Son totalmente diferentes. Una se basa en la ciencia, en la razón, en la lógica, en la inteligencia. La religión se basa en el fanatismo, la fe, el oscurantismo, en el temor.
(22:07:24) (Moderador): si disculpa
(22:07:35) (GodlessBoy): me leen?
(22:07:35) (GodlessBoy): crap.
(22:07:37) (Moderador): De Maria: Hay muchos estudios y libros que demuestran la manipulación e incongruencia en los escritos "sagrados", ¿que novedad aporta tu libro?. No alcanzo a comprender por que se llaman ateos, si en realidad parecieran ser antireligiosos. Las religiones no tienen el monopolio de la verdad de Dios.
(22:07:41) (GodlessBoy): oh ok.
(22:07:43) (GodlessBoy): wow hubo un error.
(22:07:44) (GodlessBoy): se cayó.
(22:08:32) Bijou: te leemos Godlessboy
(22:08:50) (leoherla): Me tardé muchos años en escribirlo como para poder decir en un breve comentario lo que aporto. Simplemente, desenmascaro a la Biblia.
(22:08:54) (Moderador): Leopoldo puedes contestar la pregunta de María, la buena, olvida la primera
(22:13:54) (leoherla): Es díficil utilizar la palabra "aportar", sin caer en falsas modestias. Analizo de una manera actual a un libro legendario. Trato de verlo con una óptica contemporánea. Hago una propuesta a personas que ya no creen ciegamente en la religión y que no tienen una Inquisición que los torture.
(22:13:56) (Moderador): Leopoldo ¿Estas escribiendo o deseas que pase a otra pregunta?
(22:14:09) (leoherla): Otra pregunta
(22:14:42) (Moderador): Esta nos llega desde el twitter, de JULIOCESARMEME: ¿Para ti que es mejor ser ateo o agnóstico?
(22:15:56) (leoherla): Le encuentro muchas ventajas al agnosticismo. Porque me permite dudar, cuestionar, y no cae en extremos que pueden ser peligrosos.
(22:18:27) (NinjaML): la verdad yo creo que ser agnostico demuestra un poco de temor o inseguridad en lo que uno cree, y en cierto modo el agnostico "queda bien" con ambos lados, el de creer y el de no creer, aunue es mi punto de vista muy personal
(22:19:09) ChatBot: (Berserker) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(22:19:20) (Moderador): ¿Otra pregunta?
(22:19:59) (leoherla): No necesariamente. Lo que sucede con los agnósticos es que reconocemos que no hemos llegado a conclusiones en aspectos que son fundamentales y seguimos en nuestro proceso de búsqueda. Yo no lo identifico con inseguridad.
(22:20:37) ChatBot: (Eriz) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(22:20:51) (GodlessBoy): sería útil definir agnósticismo y ateísmo. pero quizá eso es mejor para el coloquio.
(22:21:01) (GodlessBoy): agnosticismo*
(22:21:13) (NinjaML): Bueno eso tambien es cierto, por que nada esta asegurado y mucha es la incertidumbre sobre el tema
(22:21:24) (Moderador): siguiente pregunta:
(22:21:26) (Moderador): de Control Zape: ¿Creciste en un ambiente ateo/laico o te tuviste que zafar de alguna influencia religiosa?
(22:21:34) Bijou: Si... vamos todos al Colquio!!! :D
(22:21:42) (M-ViOL): yo digo que mejor se llamen "Los Brights" porque ateo es una carencia no una cualidad, y como hacemos de una carencia una cualidad
(22:21:47) (Moderador): 5 minutos mas para enviar preguntas por favor
(22:22:06) (NinjaML): yo iria! pero i have no money dudes
(22:22:44) ChatBot: controlzape se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(22:22:59) ChatBot: (EspejoEsceptic) sale del Chat.
(22:23:23) (leoherla): Me tuve que escapar de la influencia religiosa de mi familia. Eso está claro y tuve que recorrer un largo camino como autodidacta de las religiones. Nunca me afilié a otra religión, porque desde luego, todas son iguales. Bueno. Unas peores que otras.
(22:24:24) (leoherla): Perdón. Trataré de abreviar. Gracias por la observación.
(22:24:34) ChatBot: (JohannaTlax) entra al Chat.
(22:24:45) ChatBot: (JohannaTlax) se ha desconectado (Direccion IP no valida).
(22:25:23) (leoherla): Correcto
(22:25:39) Bijou: :o)
(22:25:56) (Moderador): siguiente pregunta.
(22:26:04) (Moderador): De (NinjaML)¿Por que sera que la gente aun confia en las religiones?
(22:26:04) (GodlessBoy): qué pasó con la pregunta de margo glantz?
(22:26:41) (leoherla): ¿Cuál?
(22:27:10) (Moderador): No Leopoldo, va despues de la que sigue recuerda que me las mandan a mi
(22:27:16) (Moderador): contesta la de Ninja por favor
(22:27:22) (Moderador): si eres tan amable
(22:27:41) (Moderador): ¿Por que sera que la gente aun confia en las religiones?
(22:28:00) (leoherla): Porque el 90% de las personas nunca se atreve acuestionar sus fundamentos religiosos
(22:28:51) (NinjaML): Hurm... Interesante, gracias
(22:30:12) (Moderador): De Bijou: ¿Los ateos saben más de religión que los creyentes?
(22:30:59) (leoherla): Me temo que sí. Al cuestionar tus creencias, te ves obligado a estudiar. No puedes negar una religión si no tienes fundamentos.
(22:31:01) (Moderador): ¿Que opinas de eso Leopoldo?
(22:32:25) Bijou: Mmmm!!!... :)
(22:32:26) (leoherla): Me temo que sí. Al cuestionar tus creencias, te ves obligado a estudiar. No puedes negar una religión si no tienes fundamentos.
(22:32:30) Bijou: Muchas Gracias!...
(22:32:35) (GodlessBoy): supongo que sí puedes. puedes negar la gravedad y te sigue afectando, dios/dioses/diosas no sucede algo.. un concepto o idea como dios o dioses supongo que es distinto. pero quizá estoy equivocado.
(22:32:47) ChatBot: golehin entra al Chat.
(22:33:01) (Moderador): ok siguiente pregunta.
(22:33:03) golehin: hola... quién anda por aquí
(22:33:23) (Moderador): De GodlessBoy: margo glantz en un discurso, después de recibir un honoris causa, dijo que la educación y el estado están en peligro y debemos cuidar por el estado laico y eduación laica, ¿qué puede comentar al respecto?
(22:33:28) Diana: estamos en el chat con leopoldo Golehin
(22:33:40) Diana: *Leopoldo
(22:33:44) golehin: ah, es verdad...
(22:33:47) (leoherla): Los dioses te "afectan" en la medida que tú lo decidas.
(22:34:52) golehin: sí, ya las voy viendo
(22:34:56) (GodlessBoy): sí ese era el punto. decido negarte y no me afectas muy distinto a negar la gravedad. pero no perdamos este tiempo, eso se puede ver en el coloquio! VAYAN!
(22:35:20) (Moderador): Leopoldo pasamos a la pregunta... por favor
(22:35:24) (Maria): gracias por su respuesta, ¿en donde se podrá comprar el libro?
(22:35:27) (leoherla): Por desgracia tiene razón. Estamos cayendo en un estado con una seria vocación hacia la derecha y el conservadurismo. Los grupos elites se siguen educando en universidades privadas de vocación religiosa, la mayoría.
(22:35:29) (Moderador): Gracias a GBoy por el comercial
(22:36:00) (leoherla): Se va a vender en el Coloquio.
(22:36:19) Diana: otra buena razón para ir :)
(22:36:31) golehin: a qué precio... a mi me gustaría comprarlo
(22:36:37) (Moderador): Maria, tendremos copias disponibles en el stand de Masa Crítica por si quieren adquirir lo
(22:36:44) (leoherla): $ 100.00
(22:36:56) (Moderador): Precio especial del Coloquio
(22:37:01) (Moderador): Llévelo llévelo
(22:37:05) (leoherla): Está a la venta en Gandhi en $ 280.00
(22:37:08) (Maria): vivo fuera del DF, ¿si lo pueden enviar?
(22:37:14) Bijou: Jajajajajaja!!! :D
(22:37:22) (leoherla): Claro
(22:37:40) golehin: órale...
(22:38:21) (Moderador): Claro Maria al final por favor envíame tus datos y yo te pongo en contacto con Leopoldo o nosotros te apoyamos para que loa dquieras, lo puedes comprar en Ghandi, Amazon o directamente con él o nosotros
(22:38:23) (GodlessBoy): si hay alguien de MTY que vaya a ir al coloquio y se quieren pegar, avísenme. por el momento vamos 3.
(22:38:23) (Maria): Gracias y buenas noches, que sea un éxito su coloquio y seguro podré leer algo de lo que ahí se diga :D
(22:39:17) (Moderador): Gracias Maria, por favor si tienes dudas o quieres mas información sobre los libros de Leopoldo. mándanos un correo a contacto.cma@ateosmexicanos.org
(22:40:07) (Moderador): Regresemos al tema, Leopoldo puedes contestar la pregunta de Godlessboy
(22:40:16) (GodlessBoy): de hecho, phobia si estás ¿cómo te irás?. Moderador, si puedes poner el mensaje en la página, si no es mucho pedir. :D
(22:40:21) (Moderador): margo glantz en un discurso, después de recibir un honoris causa, dijo que la educación y el estado están en peligro y debemos cuidar por el estado laico y eduación laica, ¿qué puede comentar al respecto?
(22:40:26) (GodlessBoy): ya la contestó.
(22:41:04) (GodlessBoy): (leoherla): Por desgracia tiene razón. Estamos cayendo en un estado con una seria vocación hacia la derecha y el conservadurismo. Los grupos elites se siguen educando en universidades privadas de vocación religiosa, la mayoría.
(22:41:25) (Moderador): ok entonces pasamos a la siguiente pregunta
(22:41:40) (Moderador): De link666 ¿Cual es su opinión con respecto a los creyentes moderados?
(22:41:41) (leoherla): Listo
(22:41:51) ChatBot: (Maria) sale del Chat.
(22:43:01) (Moderador): En este momento hemos dejado de aceptar preguntas, colocaremos para que Leopoldo contesten las que faltan en el tiempo que resta. Muchas gracias por su aportación
(22:43:05) (leoherla): Creo que no existen. Son personas que no practican su religión y se autodenominan "moderados". Creo que en materia religiosa no existe el justo medio.
(22:43:42) golehin: pero creen en dios, son "creyentes"... sin religion?
(22:44:14) (leoherla): Creen en Dios, pero practican poco su religión. Son acomodaticios.
(22:44:39) (GodlessBoy): LoL acomodaticios!
(22:45:56) (Moderador): Siguiente pregunta?
(22:46:13) golehin: ok
(22:46:31) (Moderador): De Diana:¿Qué es lo mas difícil al escribir sobre religión?
(22:46:56) Adrián_Robles: Lo más difícil al escribir de religión, es evitar cagarse de la risa.
(22:47:05) (Moderador): jajajajajaja
(22:47:08) (Moderador): perdon no me pude aguantar
(22:47:17) (Moderador): ¿Leopoldo?
(22:47:23) (leoherla): La objetividad. Es lo más difícil de perder cuando uno escribe sobre religiones. Por eso es difícil leer a un jesuita porque siempre son parciales
(22:47:27) ChatBot: (MATADIOS) entra al Chat.
(22:47:49) Diana: jejejeje; muchas gracias Leopoldo
(22:48:06) (leoherla): De nada, Diana
(22:48:12) Bijou: :D
(22:48:18) golehin: parciales, sí
(22:48:20) (Moderador): ok otra pregunta?
(22:48:47) golehin: no te molesta el lenguaje, leopoldo? o éso ya lo preguntaron
(22:49:04) (Moderador): este compadre o chamaca acaba de llegar
(22:49:07) (leoherla): En lo más mínimo
(22:49:29) Diana: golehin, estamos siguiendo las preguntas que faltan para llevar un orden.
(22:49:52) golehin: ok
(22:49:52) (Moderador): no tiene caso bannearlo ni muchjo menos pero como tenemos un orden, se borran las aportaciones que salen del tema
(22:50:07) (Moderador): entonces seguimos
(22:50:16) ChatBot: link666 se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(22:50:16) (GodlessBoy): matadios? no puedes matar a dios, no está vivo en primer lugar. aunque puedes matarlo con The Sword of The 1000th Truths the Word of Warcraft! LoL
(22:50:26) (Moderador): De Control zape: ¿Qué opinas del nuevo ateismo (el expresado por Dawkins, Hitchens, Dennett, Harris y otros)? ¿Crees que en español hacen falta más títulos irreligiosos?
(22:50:30) (M-ViOL): jajajajajajaja
(22:50:39) (Moderador): chale, WoW
(22:50:42) Bijou: 8o
(22:50:55) (Moderador): bueno, Leopoldo puedes contestar la pregunta de Ctrl Zape?
(22:50:57) (GodlessBoy): perdón por el comentario, pero no pude resistirme. : )
(22:51:17) (leoherla): Hace falta que los lean. Hay demasiados libros que la gente no lee.
(22:51:33) (GodlessBoy): de acuerdo con eso.
(22:51:49) Bijou: Es cieto!!!...
(22:51:55) (GodlessBoy): sabrían que quieren decir con "New Atheists".
(22:52:33) (Moderador): ok otra pregunta
(22:52:40) (leoherla): Una nueva corriente que pretende aportar una nueva versión a algo que es absoluto
(22:52:46) (M-ViOL): el genial de adam rutherford se declara abiertamente ateo pero se deslinda de las denominaciones como "New Atheist" o "Hard atheist"
(22:53:02) (leoherla): Tiene razón
(22:53:02) (Moderador): De Alberto: ¿Pueden ir ciencia y religión de la mano?
(22:53:15) (leoherla): NO
(22:53:56) (Moderador): ¡Conciso y al punto!
(22:53:58) (GodlessBoy): cuál mano? la divina? la inquisidora? lol.
(22:54:03) (Moderador): siguiente pregunta
(22:54:27) (Moderador): De twitter: JULIOCESARMEME ¿Que ventajas le encuentra al ateismo ?
(22:54:41) (MATADIOS): :)
(22:55:17) (leoherla): Muchas. Difíciles de relacionar en este tipo de comunicación
(22:55:28) (Alberto): Buenas noches a todos. Gracias Leopoldo por el chat. Saludos a todos.
(22:55:47) (leoherla): Gracias Alberto
(22:55:50) (Moderador): Adios Alberto, muchas gracias por estar aqui, estamos en contacto
(22:56:55) (NinjaML): ok
(22:57:10) Adrián_Robles: Muchas gracias por el chat Leopoldo. Buenas noches a todos, y que dios me los bendiga.
(22:57:16) ChatBot: (Alberto) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(22:57:34) (leoherla): Creo que es una buena solución, pero el "negocio" no permite estas libertades.
(22:57:37) (Moderador): de NinjaML por que otras religiones "has pasado" o estudiado para llegar hasta tu situacion espiritual actual?
(22:58:35) (GodlessBoy): emmett fields tiene una definición de ateísmo muy buena pero si la pongo será propaganda y me ban-nearán.
(22:58:36) (leoherla): He estudiado a todas las religiones, tanto a las históricas como a las actuales. Me ha tomado casi 25 años de mi vida. Los mejores!
(22:58:51) (NinjaML): Buen ejemplo para la gente
(22:59:08) (leoherla): Gracias
(22:59:22) golehin: por qué los mejores?
(22:59:28) (Moderador): GodlessBoy aqui a nadie se banea, solo que como estamos llevando un orden si algun mensaje causaba desorden se borraba
(22:59:42) (leoherla): Porque los he disfrutado mucho.
(22:59:43) (Moderador): falta una pregunta y despues pueden platicar mientras Leopoldo desee quedarse
(22:59:45) (Moderador): ultima pregunta
(23:00:19) ChatBot: Adrián_Robles se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(23:00:20) (NinjaML): Espero que todos en este chat sean librepensadores bien fundamentados, no solo niños rebeldes que al final se arrepienten
(23:00:34) (GodlessBoy): ah :(
(23:00:36) (Moderador): de Bijou: ¿Qué esperas del Coloquio?
(23:00:50) ChatBot: (MATADIOS) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(23:00:57) (leoherla): Que el ateísmo pueda tener una mayor difusión
(23:01:44) (M-ViOL): Chale, NinjaML ya nos dijo Kirk Cameron jajajaja
(23:02:23) (Moderador): Con esto se terminó la sesion de preguntas
(23:02:24) (NinjaML): solo dijeue eso espero, ya saben a quien le quede el saco jaja
(23:02:36) (GodlessBoy): Gracias Leopoldo.
(23:02:38) (Moderador): Leopoldo se quedará un rato más, por favor participen libremente
(23:02:39) golehin: Ahora podemos preguntar otras cosas
(23:02:46) (Moderador): ¡Gracias a todos por su presencia!
(23:02:55) (Moderador): ¡Nos vemos en el coloquio!
(23:03:00) (GodlessBoy): Claro!
(23:03:11) Diana: muchas gracias Leopoldo :)
(23:03:13) golehin: bueno... qué opinas de la creación del Pontificio Consejo para la Promoción de la Nueva Evangelización
(23:03:14) (Moderador): si no se han registrado que esperan... alla ustedes si no alcanzan lugar
(23:03:29) (NinjaML): si consigo robar suficientes limosnas para pagar mi viaje si jaja
(23:03:39) (GodlessBoy): HEHE!
(23:03:50) (Moderador): Les dejo una liga a la página del catálogo Ghandi del libro de Leopoldo.
(23:03:52) Bijou: Muchas Gracias!... Leopoldo
(23:03:59) (leoherla): Una nueva y desesperada forma para tratar de evitar la huída de las personas de la religión católica
(23:04:03) Bijou: Nos vemos en el Coloquio... :D
(23:04:26) (leoherla): Gracias Bijou
(23:04:35) (GodlessBoy): pregunta para todos, ¿cuál es el adjetivo que más les gusta? Ese adjetivo que la gente utiliza cuando saben que son ateos o no creyentes.
(23:05:18) golehin: pero no será que vuelven a ponerse fundamentalistas, estilo inquisición?
(23:05:35) (NinjaML): si es asi, aqui estamos nosotros para impedirlo
(23:06:17) golehin: porque ya andan diciendo que desde la ONU y otras instituciones internacionales trata de imponernos una visión del mundo sin religión
(23:06:21) (M-ViOL): pues no es adjetivo, pero una vez me dijeron que estaba pendejo
(23:06:33) Bijou: O:-D
(23:06:34) (M-ViOL): y nomas me rei
(23:06:43) (GodlessBoy): hace unos días busqué trabajo en colegios y universidades privadas. sólo una era laica. triste.
(23:07:01) (leoherla): Cierto
(23:07:17) ChatBot: Diana se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(23:07:17) (GodlessBoy): sí es el más común que me han dicho.
(23:07:43) (NinjaML): supongo que si alguno de ustedes es fan de las conspiraciones, ha oido sobre el projecto BlueBeam
(23:08:28) (GodlessBoy): no pero suena a cambio de planos hiperespacial por medio de energía cósmicas.
(23:08:57) (M-ViOL): puts! no! teorias de la conspiracion? tipo x-files? chale
(23:08:58) golehin: sí, es una tontería...
(23:09:01) ChatBot: Diana entra al Chat.
(23:09:02) ChatBot: Diana se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(23:09:02) ChatBot: Diana entra al Chat.
(23:09:21) (GodlessBoy): si vienen a mty, hay una plaza llamada Plaza la Silla, tienen un negocio de Medicina Cuántica. WHAT THE FROG! los entrevistaré porque seguro ni saben de cuántica...
(23:09:24) (NinjaML): pues segun una cosa que lei es un plan de "dominacion mundial" a traves de hologramas en el cielo de representaciones de dioses
(23:09:25) ChatBot: Diana se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(23:09:25) ChatBot: Diana entra al Chat.
(23:09:45) golehin: oye Leopoldo, a lo mejor ya lo preguntaron, pero qué onda con la historia de Job, es cierto que el final feliz se lo añadieron después
(23:10:00) (M-ViOL): Oigan a alguno de uds les parece que este año es un año bastante ateo en México??
(23:10:10) (GodlessBoy): ninjaml si has jugado Spore así transformar a las naciones en la era de civilización. qué risa.
(23:10:30) (M-ViOL): vamos a tener al cefalopodo por aqui a PZ Myers y al rotweiller Dawkiss!!
(23:10:39) (M-ViOL): A MI ME ECANTA SPORE
(23:11:10) (leoherla): El libro de Job es muy profundo. El final feliz (que no creo que se le haya añadido) es todo un cuestionamiento. Vale la pena leerlo con "ojos críticos"
(23:11:11) golehin: ya se fue leopoldo?
(23:11:24) (leoherla): Sigo conectado
(23:11:27) golehin: ah...
(23:11:32) (GodlessBoy): pues ateo no sé pero habrá mucho movimiento. pues La Ciudad De Las Ideas trae muchos conferencistas pero tiene años haciéndolo.
(23:11:42) (GodlessBoy): oye Leopoldo, a lo mejor ya lo preguntaron, pero qué onda con la historia de Job, es cierto que el final feliz se lo añadieron después?
(23:11:53) (GodlessBoy): fue la pregunta de golehin, sr. leopoldo.
(23:11:57) (NinjaML): oh rayos! bueno, pues segun el plan ese es para el 2012(año trillado) habra que ver
(23:12:04) (leoherla): Ya la contesté
(23:12:13) (GodlessBoy): oh ok.
(23:12:17) (GodlessBoy): desolée.
(23:12:17) golehin: es que yo había escuchado que el final feliz, la recompensa por la sumisión, era un añadido, y que la historia trataba más bien de aceptar el hecho de que dios hace lo que quiere, más allá de los caprichos humanos
(23:12:20) ChatBot: Diana se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).
(23:12:41) (leoherla): ?
(23:13:21) (GodlessBoy): suena razonable eso. lo que Dios quiera, se joden humanos. sería más congruente el asunto de ese ser supremo.
(23:13:33) golehin: lo leí en un libro de pascal boyer.... se llama "Por qué tenemos religión"
(23:13:33) (M-ViOL): Leoherla: Te parece que es admirable la biblia en el sentido de obra literaria?
(23:14:37) (leoherla): Claro. Para que un libro tenga vigencia después de 2600 años de haber sido escrito quiere decir que los judíos son unos genios de la mercadotecnia.
(23:15:00) (NinjaML): para pues es una historia bastante violenta y sádica, para eso mejor leo los de Hannibal Lecter
(23:15:06) golehin: yo diría buenos cuentacuentos
(23:15:21) (GodlessBoy): heheh sí. además que hay libros para todo tipo de gente, ese libro cubre una amplia gama de géneros.
(23:15:23) (leoherla): Además, creen en él personas que nada tienen que ver con el peublo judío. Doblemente genios.
(23:15:36) (NinjaML): son puros chismes baratos de la epoca antigua
(23:15:39) golehin: qué historia de la biblia les gusta, a ver...
(23:15:40) (GodlessBoy): heheh!
(23:15:45) (GodlessBoy): Doblemente genios! eso va para el Twitter!
(23:16:21) (NinjaML): pues a mi el apocalipsis, bueno para peliculas
(23:16:37) golehin: jaja... apocalipsis, sí
(23:16:42) (GodlessBoy): protagonizado por Stalone.
(23:17:35) (leoherla): Bueno, queridos todos. Nos vemos en el Coloquio. Muchas gracias por sus preguntas y su atención.
(23:17:44) (NinjaML): titulo: Apocalipsis 13:24 Director: Roland Emerich
(23:17:49) (GodlessBoy): hasta entonces, sr. leopoldo.
(23:17:52) (M-ViOL): Leonherla: A que escritores ateos remites tus influencias? Te gustan filosoficos como Bertran Rusell, Ayn Rad, Dennet? o cientificos (aunque tambien tienen mucha filosofia como Dawkins, Sam Harris?
(23:17:56) (M-ViOL): ah chale, ya se va
(23:17:58) (M-ViOL): bueno
(23:18:00) (M-ViOL): jajajaja
(23:18:26) golehin: a mí me late bastante Savater...
(23:18:48) (M-ViOL): Esta chido Savater, por ahi empece este camino...
(23:19:04) (M-ViOL): uno me llevo a otro y asi me llevaran.. supongo..
(23:19:17) (GodlessBoy): yo tenía ideas radicales (para los demás) hasta que encontré a Ayn Rand y vi que no estaba solo en el mundo.
(23:19:32) (M-ViOL): pero ayn rad es medio radical
(23:19:44) (GodlessBoy): para los demás
(23:19:51) (GodlessBoy): después que la leí me di cuenta
(23:19:57) (GodlessBoy): que es sólo sentido común.
(23:19:59) (M-ViOL): en youtube hay colgada una entrevista poca madre de la rayd
(23:20:15) (GodlessBoy): con donatiue donahue
(23:20:19) (GodlessBoy): algo así, dices esa?
(23:20:25) golehin: ah, yo no conozco lo de ayn,
(23:20:34) (M-ViOL): el capitulo que aborda el libro de ayn rad en south park esta poca madre, imperdible
(23:20:38) (M-ViOL): jajajajaja
(23:20:44) (M-ViOL): y tambien el de dawkins
(23:20:48) (GodlessBoy): cuál? no ve south park.
(23:21:00) ChatBot: (leoherla) se ha desconectado (Tiempo de espera agotado).